.чучелко
Добрый день (:



Не так давно я наплевала на все правила приличия и наконец перешла с лактоово на веганизм. Ощущение счастья и долгожданной гармонии.



Но не в этом суть. Пишу вам с целью задать вопрос по поводу тестирования/нетестирования некоторых продуктов на животных. Когда я заикнулась матери, которая биохимик по образованию, что не хочу и не буду покупать то, что всегда покупала из бытовой химии, она, ясное дело, поинтересовалась почему. А я - нет, чтобы изобразить из себя капризного ребёнка, которому разонравилась фирма и просто хочется другую, этичную, - заявила, что не хочу использовать тестируемую на животных продукцию. Рассказала ей, что уже многие нормальные иностранные фирмы перешли на этичную технологию, предложила вот этот список.



Но она меня огорошила фразой: "Лекарства и косметику должны тестировать перед тем, как пускать в продажу, иначе они не пройдут сертификацию". К сожалению, я не знала, что ей возразить.. (



Я буду очень признательна вам, если вы дадите ссылку или просто объясните, как же теперь производится продукция?

Как проходится сертификация?

Как запускают новые лекарства и лечебно-косметические средства в продажу без тестирования такие концерны-монстры, как Beiersdorf, например?

Как, наконец, они тестируют продукцию и выясняют, безопасна ли она, лечит ли она?

@темы: Косметика, Вопрос и помощь, Этика и этичные продукты

Комментарии
01.02.2007 в 16:09

Если ты не готов изменить свою жизнь, тебе невозможно помочь.
Нет, я точно знаю, что продукцию ТЕСТИРУЮТ, но не на животных, а в специальных лабораториях. А насчёт этого не интересовалась.
01.02.2007 в 16:16

.чучелко
Синичка, но я тоже догадываюсь, что это как-то происходит.. -_-

Но ты сама понимаешь, что с родителями пустыми словами не обойдёшься: нужны факты, доказательства, числа, названия... Тяжело с ними, правда? (:

Очень надеюсь, что кто-нибудь здесь этим интересовался.



*долгий взгляд в сторону Mayer*
01.02.2007 в 16:30

Если ты не готов изменить свою жизнь, тебе невозможно помочь.
Monzano, да это точно, без яркого примера родителей не убедить, действительно надо давить фактами и доказательствами. Не знаю, у меня никаких нужных ссылочек нет. Хотя самой интересно, как эти тестирования просиходят. И мне бы тоже хотелось бы объяснить маме, она как-то об этом спрашивала, когда я заикнулась о марках, которые не тестируют продукцию на животных.
01.02.2007 в 16:40

.чучелко
Синичка, мне кажется, я одержала маленькую победу несмотря на такую агрессивную реакцию матери вчера, потому что как раз сегодня она сама (!!) *так как я приболела* поехала искать по магазинам мне шампунь Грин Мамы. И купила!)



Грин Маму решила попробовать, потому как несмотря на то, что европейские фирмы в том списке и не тестируют продукцию на животных, продукция при поступлении в Россию очень часто перетестируется. А ГМ, насколько я понимаю, единственная русская фирма, не проводящая тесты на животных.



Надеюсь, у тебя с твоими родителями тоже получится всё (:
01.02.2007 в 17:07

ой, вопрос действительно требует кругозора...

Про фармацевтику знаю точно, что жестоко тестирует Novartis c Pfizer-oм, из нетестирующих знаю только Leck
01.02.2007 в 17:12

Если ты не готов изменить свою жизнь, тебе невозможно помочь.
Monzano, ну только если маму, но не знаю, я на вегетарианство-то её убедить не могу, она всё знает, злится. когда я ей об этом напоминаю, но всё равно ест,хоть не так часто, но ест.
01.02.2007 в 17:21

Psh.
Ой, в мою сторону смотрят? А я и не в курсе. :)



Косметику и лекарства действительно должны тестировать ля получения сертификата, вот только способы тестирования бывают разные. Одна только заковыка - у лекарств этичного способа тестирования нет, т.е все таблетки, порошки, пилюльки микстуры тестируются сначала на животных, и потом только на добровольцах-людях. :(



С косметикой все проще. Во-первых потому, что почти все компоненты уже оттестированы и новое сочетание одного и того же не представляют такой опасности, как новое лекарство, во-вторых, потому что на искоренение тестов на животных уже потрачены немалые деньги и альтернативы есть. Во-первых, тестировение на культурах клеток, в чашах Петри. То есть если кому-то нужно посмотреть, как новая тушь влияет на слизистую глаза и окологлазные ткани, в чаше Петри выращивают культуры клеток глаза, тканей и экспериментируют с тушью на них. Во-вторых, компьютерные модели органов человека и его метаболизма. Загнав в компютерную модель все параметры новой косметической продукции на выходе мы полуим все параметры взаимодействия организма в новой помадой или тональным кремом. Дорого, но очень сердито. В-третьих, эксперименты на яичных культурах. Вот в этичности этого способа я все-таки сильно сомневаюсь, потому что экспериментирование проводится на эмбрионе цыпленка. Он конечно только эмбрион и плохо развившийся, но все равно, как-то стремно. В-четвертых, это тестирование на людях-добровольцах. Такую практику использует компания Орифлейм, и ничего сверхопасного тут нет, потому что, как я уже говорила, все компоненты косметики давно оттестированы и новое их сочетание представляет минимальный риск для добровольца. Зато какой способ заработать. :)





С бытовой химией все точно так же и альтернативы те же самые. Беда только с тем, что чиновники наши и забугорные до сих пор не могут договориться и наши считают, что ваши тестирования нам, русским, не указ. Поэтому и перетестируется почти вся изначально этичная косметика для получения сертификации в России. Но счастливые исключения есть. та же Грин Мама, к примеру. А еще недавно повявшийся Body Shop, и давно мной любимые Lush и мыловаренная фабрика Stendera. Сама я закупаюсь шампунми у Эвон, а косметикой (хотя и не пользуюсь ей почти) у Грин Мамы. Мыло Body Shop или Stendera.

01.02.2007 в 17:42

.чучелко
Celebrity Skin, у меня в посте была ссылка. Вот кое-что из нетестируемого. И вот то, что тестируется. Хотя, я думаю, эти ссылки тут уже сорок раз лежали (:



Синичка, нет, своих родителей я вряд ли смогу заставить стать вегетарианцами.. И в принципе, уже почти не пытаюсь. Но до сих пор не могу спокойно смотреть, как моя сестра может круглыми сутками есть колбасу, запивая молоком! Воротит. Ну и отец, как ооочень многие мужчины, не представляет себе никакой другой еды, кроме как с мясом.

Мне пока что главное - не поиметь новых конфликтов с ними, с тех пор, как я наконец стала строгим вегом) Надо дать им привыкнуть.



Mayer, ты просто незаменимый советчик (: Огромное тебе спасибо за информацию!



С косметикой поняла и остановила свой выбор на ГМ и LUSH, поскольку это самое доступное по географии, что мне удалось встретить. Хотела спросить: у ГМ часть продукции французского производства, часть - русская. При завозе из Франции Грин Маму ведь не заставляют тестировать эту иностранную часть продукции?



Про лекарства я тоже так думала( Тестируют их, никуда без этого. Как же веганы поступают? Знаю, что надо стараться жить без таблеток, но мне с детства испортили всё здоровьё и вообще поставили под сомнение сам факт моей жизни))) Хотя с принятием вегетарианства, кстати, болеть стала в разы меньше. Да какое там меньше.. вообще не помню, чтобы серьёзно болела за эти более полутора лет, вот если нынешний день не учитывать (:



Я читала на форуме Альянса про народные методы, но лично мне никакие народные методы не заменят обезболивающие и анестезию при операциях. Я могу еще понять зуб. Но как можно резать палец без анестезии? А мне резали и не раз. И будут ещё, наверно. Подскажи, что делать в таких случаях?



И ещё раз спасибо за то, что ты такая есть (:
01.02.2007 в 18:11

Psh.
Monzano Наверное заставляют тестировать, увы, но с другой стороны *шепотом* половина всей уже сертифицированной косметики на самом деле не перетестировалась, у нас ведь в сертицикационной комиссии тоже люди работают, им детей кормить надо, и дачу хочется... Угадать какая именно косметика избежала сертификации невозможно, а еще стоит принять иметь в виду, что, если на упаковке написано "не тестируется на животных", а на самом деле перетестировка была, то это нарушение прав потребителя, самый настоящий обман. Кто из производителей захочет так пачкать свое имя? Так что если на упакове есть нужная маркировка, покупайте смело. На французской косметике такая есть? У Body Shop такая надпись на каждом флакончике.



Насчет лекарств: это дело каждого. Ежели мне упадет кирпич на голову и придется делать трепанацию под наркозом, то я не стану отказывать от анестезии. Просто я для себя решила - я буду отказываться от всего, что причиняет страдания животным, пока я могу это сделать. Пережить трепанацию без наркоза я не могу. Как и разрезание пальца. И я не советую разрешать твоей совести тебя грызть. Потому что ты едва ли сможешь обойтись без этих лекарств. Разница между "не могу" и "не хочу" огромна.





01.02.2007 в 20:07

.чучелко
Mayer, я ещё не натолкнулась на французскую часть продукции ГМ, вся, что у меня на данный момент, русского производства, поэтому я более или менее успокаиваю свою совесть. Там на упаковке непосредственно не пишут про то, что не тестируется на животных, там изображение с кроликом и рукой над ним (: Но ты вроде бы знаешь, о чём я)



Да, наверно, так и буду поступать.. Остаётся только надеяться, что со временем я приучу свой организм жить практически без таблеток: тогда не надо будет оплачивать эксперименты над животными, тратиться на лекарства - да и вообще это оптимальный вариант для любого человека (: Надеюсь, ничего того, о чем ты пишешь в посте, не случится ни с тобой, ни со мной, ни с кем-либо из нашего сообщества и близких.



Спасибо ещё раз)