[SheL|Lana]

Доброго времени суток!
У меня назрел вопрос - что можно полезного съесть, чтобы не хрустели суставы? Где-то месяц назад начали щелкать безболезненно.
На всех сайтах сплошной коллаген, но это табу.
Я оволакто.

@темы: Вопрос и помощь, Здоровье

Comments

[ruinme]

не очень хочеться раздавать советы,
но все же со здоровьем суставов и костей лучше не шутить.
а то ведь если проблема имеет быть и усугубиться, то принципы уже точно сохранить не удасться =/

возможно, вам стоит понять, чего в вашем рационе не хватает для хорошей жизни суставов и хрящей.

кстати, проблема щелканья может быть связана и с обезвоживанием.
если есть привычка не спать по ночам - вдвойне )

[Лёна]

Доброго.
На сайты предлагающие косметические средства лучше вообще не смотреть. А сразу к врачу. Знаю, что все ненавидят этот совет, но причин у "хруста" суставов может быть множество, и большинство из них весьма серьёзны и связаны с так называемым "отложением солей". По научному - остеофитов. Разрастание костной ткани и сужение суставных щелей приводит к "похрустыванию" суставов. Болезнь эта развивается долго и незаметно, началась далеко не вчера и не месяц назад, но в дальнейшем имеет все шансы перейти в болезненное состояние как при движении, так и в состоянии покоя. Разрастающаяся ткань защемляет нервы. Чем дольше откладывается лечение, тем труднее болезнь ему поддаётся. Запущенные стадии лечению не поддаются вообще - только обезболиванию.

Вопреки распространённому мнению - не редкость даже у молодых людей. Часто (но не обязательно) встречается у людей с избыточным весом. У пожилых больше связано с износом хрящевой ткани (которую и предлагается восстанавливать с помощью коллагена), у молодых причина как правило в пережитых инфекциях, травмах, отравлениях или других событиях, повлёкших сбой в обменных процессах и как следствие - нарастание остеофитов. На самом деле, разумеется, независимо от возраста обычно одновременно присутствует и та, и другая причина "хруста", просто в разной степени.

Точно установить причину, почему это начинается, до сих пор очень сложно, хотя теорий существует кажется больше, чем самих случаев заболевания (а они не так редки, как хотелось бы). В большинстве всё сводится либо к истиранию сустава (среди молодых встречается обычно у спортсменов), либо к нарушению обменных процессов, которое было чем-то спровоцировано. А вот чем, устранён на данный момент этот фактор, или перед лечением его ещё только предстоит устранить - это вопрос для лечащего врача.
Обменные процессы могут нарушаться в следствие множества причин, среди которых лишний вес, воспаление сустава (в результате повреждения или переохлаждения, но тогда обычно остеофиты расположены локально, например в коленях или локтях - в результате их травм). Возможно осложнение после перенесённого вирусного заболевания, при котором инфекция попала в суставы (несмотря на схожесть внешних симптомов, протекают эти заболевания всегда по-разному и предсказать осложнения невозможно, кто-то слух теряет, у кого-то эндокринной системе капитально"сносит крышу", у кого-то так или иначе нарушаются обменные процессы. С годами последствия таких нарушений накапливаются, хотя само заболевание могло быть перенесено в далёком детстве). На самом деле, причиной может быть даже банальная на первый взгляд кишечная инфекция, вроде сальмонеллы.
Ну и часто приплетают наследственность, хотя чего здесь больше - общих перенесённых заболеваний, привычек питания и схожести образа жизни или влияния генов - отделить сложно.
Статистика утверждает, что в большей степени заболеваниям суставов инфекционного характера подвержены женщины (и это хорошо - инфекцию можно вылечить), а мужчины - заболеваниям позвоночника, и заболеваниям травматического характера. И есть два противоречивых фактора указывающих на то, что чаще всего заболеваниями суставов страдают люди с малоподвижным образом жизни, и одновременно - профессиональные спортсмены. Люди с избыточным весом и нагрузкой на суставы (в основном страдают ноги) и люди с выраженным дефицитом массы тела (проблемы с позвоночником).


Хруст - один из первых симптомов, и если он пока не сопровождается болью, есть хороший шанс, что это реактивный артрит инфекционного происхождения, и он пойман на ранней стадии - в таком случае его можно полностью вылечить (правда действовать стоит быстро, и скорее всего потребуется курс антибиотиков, назначать которые должен только лечащий врач). В других - вовремя поймать и поддерживать состояние, не позволяя ему усугубиться и дойти до боли. (Противовоспалительное лечение и "настройка" обменных процессов, чтобы костная ткань прекратила нарастать).

"Больные суставы хрустят и щелкают, что свидетельствует не только об изношенности межсуставных хрящей, но и об образовании остеофитов, которыми, как шипами, обрастают лишенные естественной амортизации суставные поверхности. До поры до времени никакой боли при этом может и не быть.

Чего не скажешь об артритах, заявляющих о себе резкой болью, припухлостью, покраснением кожи вокруг больного сустава, а то и повышенной температурой. В запущенном состоянии артрит инфекционного происхождения переходит в хроническую, скрытую форму, когда и диагностировать, и лечить его очень сложно. Достаточно простого переохлаждения, переутомления или сильного стресса, и готов пациент." (с)

Так что отсутствие болей - это очень хороший признак.

Что касается питания, то оно при таком состоянии обычно рекомендуется как раз растительно-молочное, с минимумом мяса и рыбы. Не знаю, как давно и по каким причинам вы перешли на вегетарианство, но возможно вы так или иначе интуитивно следовали подсказкам вашего организма.

Я не хочу пугать, так как после этого люди меньше всего хотят слышать, видеть и особенно думать о чём-то нехорошем. Но мне важно однозначно донести: если это то, на что похоже, то это серьёзно. "Чтобы такого съесть" здесь не актуально, проблема может быть куда глубже.
И это не то, что можно откладывать на пару месяцев в надежде, что "само рассосётся", или искать более приятные и обнадеживающие ответы на других сайтах, вроде какой-нибудь мази с коллагеном. Кстати, остеофиты не лечатся народными средствами, прогревающими мазями и даже иммунитет здесь бесполезен. Наращенная костная ткань не может уменьшится от травяных припарок или разогретой мазью кожи, а тем более от какого-то особого питания. Диета призвана лишь не усугублять проблему, а не лечить. Мази в лучшем случае могут помочь снять воспаление. В некоторых случаях этого может быть достаточно, но если это так, врач тоже вам это скажет.
Это то, с чем стоит собраться, бросить все дела, (которые, разумеется, сразу становятся очень важными и неотложными) и при первой же реальной возможности сходить к ревматологу. Он назначит анализы (от анализа синовиальной жидкости из сустава, до компьютерной томографии), в зависимости от предполагаемой им природы заболевания.
Если подтвердятся опасения - немедленно начинать лечение. Упустить время может значить для вас прожить всю оставшуюся жизнь на обезболивающих и с трудом и преодолевая боль подниматься каждое утро с кровати. Поймать время - предупредить боль и жить полноценной жизнью.
Если не подтвердятся... То это же замечательно! Искренне вам этого желаю, но чтобы получить такое подтверждение всё-таки стоит пройти обследование и с чистой совестью вернуться к своим важным делам.

[SheL|Lana]

вес в норме, обезвоживания тоже нет, режим сна обязателен, не спортсменка, но двигаюсь, на вегетарианстве 1.5 года, не хочется стать больным в свои 23
спасибо вам!
сегодня же пожалуюсь терапевту))

[Лёна]

не хочется стать больным в свои 23

Очень мудрое и зрелое решение.
Удачи вам.

[SheL|Lana]

посетила ревматолога - говорит, что никаких патологических процессов не нащупал, вертел в разные стороны.
сказал пропить структувит

состав

1 капсула желтого цвета содержит хондроитина сульфата – 0,1 г и глюкозамина гидрохлорида – 0,15 г.и мазать диклозаном

состав

Вода очищенная, моноглицериды дистиллированные, стеарин косметический, масло соевое, масло оливковое, масло вазелиновое, комплекс аминогликанов, глицерин, воск пчелинный, спирт цетеариловый, диметикон, эфирные масла кедра, розмарина, чайного дерева; лактат натрия, кислота молочная, отдушка, феноксиэталон и метил-, пропил-, этил-, бутил- изобутилпарабены; метилхлоризотиазолинон и метилизотиазолинон, гидроксиэтилидендифосфоновая кислота, кислота лимонная, витамины A, D, E; суперксиддисмутаза, антиокислители БОА и БОТ.
если хруст не пройдет - уже анализы и снимки
так что пока через питание. и тут весь косяк. чем-то это можно заменить? или все равно это будет продуктом убоя?

[Лёна]

Это уже вопросы фармацевту. Я, к сожалению, не смогу подсказать аналоги с этичным составом, если таковые вообще существуют. Вы не интересовались у врача?

А что конкретно вам посоветовали есть? И чем обосновали? Желатиносодержащее (мармелад, холодец, желе и т.д.)? В каменный век медицины, в котором мы к сожалению порой и сейчас неожиданно себя обнаруживаем, такое прописывалось для восстановления соединительной ткани (по логике - из чего делается, то в новом организме и заполняет, даже после всех переработок). Последующие исследования ставят под вопрос такую логику, так как никакой положительной зависимости состояния соединительной ткани и употребления желатиносодержащих продуктов установлено не было. Так же как применение глюкозамина (с той же целью и теми же способами, например, с костным бульоном). Доказать эффективность опять же не удалось. А в 2005, наоборот, вроде бы была окончательно признана неэффективность. Но до сих пор назначают - точно знаю.
Насколько мне известно, никакой сколько-нибудь эффективной "диеты для суставов" не существует.
Так что питание, в общем и целом, прописывают скорее для успокоения пациентов. С тем же успехом могут предложить втирать в суставы барсучий жир или принимать скипидарные ванны. И это не врачи-шарлатаны. Людям, когда с их телом что-то не в порядке, действительно очень важно знать, что они делают хоть что-то. Это само по себе даёт мощный положительный эффект.
Иначе обстоят дела, если диета предписана с другой целью.

В любом случае окончательное решение за вами. Если вас интересует моё мнение:
Тело у вас одно, и вам быть с ним от первого до последнего вздоха. Другого никогда не будет. По крайней мере, в этой жизни.
Самое строгое этическое вегетарианство всё равно не требует жертвовать собой, оно лишь предлагает по возможности не жертвовать никем. Это "по возможности" означает, что даже в идеализированном вегетарианском мире никто не обещает полного исчезновения жестокости, (например, не обещает, что хищники перестанут есть травоядных, стоит только рассказать им о ценности жизни каждого живого существа). Вегетарианство обличает лишь жестокость из прихоти (хотя взгляды на то, что является прихотью, а что - необходимостью, у вегетарианцев и представителей смешанного питания зачастую расходятся. Впрочем, среди вегетарианцев тоже). И если ваша этическая шкала сигнализирует, что речь идёт именно о необходимости, а не о прихоти - то начинают действовать совсем другие правила и законы.
Мне запомнился, на мой взгляд, хороший пример, использованный в полемике на тему этики вегетарианцев (или, возможно, зоозащитников, не поручусь за точность), где высказывались утверждения о том, какие вегетарианцы/зоозащитники ненормальные, что ставят животных и их интересы выше человеческих, рискуя собой и здоровьем собственных близких. Дословно не вспомню, но суть была такова: "я не желаю зла ни одной собаке, и никогда из прихоти не убью несчастную дворняжку, несмотря на то, что в мире есть люди, для которых подобная жестокость нормальна. Но если на меня или моего ребёнка нападёт бешеное животное, и в руках у меня будет оружие - я им воспользуюсь. Не потому что этого хочу или мои принципы и отношение к собакам изменилось".

Я искренне верю, что в этой жизни есть то, за что можно стоять до конца, жертвуя хоть здоровьем, хоть жизнью. Но я также считаю, что таких вещей очень мало, и отбирать их стоит самым тщательным образом.
В борьбе за нечто настолько ценное, как здоровье, люди поступаются и куда большим, чем этическими принципами.

[SheL|Lana]

никакой диеты не назначил специально
сказал увеличить нагрузку немного, но без прыжков (у меня более всего хрустело колено)

я просто в растерянности немного. не есть животных на протяжении некоторого времени, а потом накупить таблеток из них же

понятное дело, что самое ценное, что у меня есть - это я


Лёна, спасибо вам большое!